Урнинги умирают, не успев родиться?

Я опять возвращаюсь к терминологии связанной со словом урнинги и хочу не только продемонстрировать довольно странную смысловую динамику, но и задать важный для нашего сайта вопрос о том как нам называться. 
В 2017 году, после реконструкции мы назвались библиотекой Urningi.com. Я уже писал  о долгих и безуспешных попытках найти точные определения и объяснения, но ничего кроме противоречивой статьи из википедии и упоминания о том, что это слово в единственном числе является синонимом слова педераст найти не удалось.

Поэтому мы взяли слово с потерянным значением и попытались вдохнуть в него новую жизнь. Но на этой неделе мир перевернулся, потому что совершенно неожиданно обнаружилось новое значение.  
Сайт dic.academic.ru со ссылкой на так называемый словарь сексуальных терминов выдал, что урнинги - это мужчины-гомосексуалисты, чьи интимные отношения ограничиваются взаимными манипуляциями с половыми органами, а вне сексуальной сферы отличаются стремлением к духовной близости.

Год-два назад такого определения ещё не существовало и появилось оно видимо в этом году. Возможно, вам это покажется смешным, потому что трудно себе представить современного сексолога оперирующего подобной терминологией. К тому же, сама семантическая конструкция выглядит убого. В конце концов, если очень хотелось родить собственное и великое можно было просто написать, что урнинги это духовные дрочеры - так намного понятнее. Стремясь выглядеть  наукообразно люди с этого сайта то ли не умеют составлять определения, то ли плохо скрывают свою гомофобию.  Я посмотрел, что по их мнению означает слово гей и выяснилось, что это тоже самое, что пидор, педрила и гомик… А в списке описаний, что это лицо нетрадиционной сексуальной ориентации, приверженец однополой любви, и ещё - мужчины-гомосексуалисты уверенные в отсутствии аномальности такой сексуальной ориентации… Полистав Яндекс и Гугл, я обнаружил ещё несколько статей продвигающихся по запросу «урнинги» и публикующих ахинею собственного сочинения, в основном со сцепкой со словом содомиты.

После всего этого я задумался, а не пора ли нам снова поменять домен и название библиотеки?
Поговорил с некоторыми из редакторов. Они советуют не обращать внимание на логорею сомнительных сайтов, тем более, слово урнинги - красивое и никого не напрягает. Однако, мне кажется теперь следует говорить в прошедшем времени - не напрягало. Представьте себе нового автора, который опубликовав у нас свой рассказ, потом обнаружит, что он «взаимный манипулятор с половыми органами»…

Но дело даже в другом. Я боюсь, что термин урнинги умирает не успев родиться. Звучит драматично, но подумайте сами. Урнинги не стало синонимом слова квир. Его употребляют только применительно к этому сайту. На каком-то этапе библиотека стала - библиотекой творчества урнингов, подразумевая под этим авторов творящих на ЛГБТ-тематику независимо от их половой принадлежности, но никто из авторов не называет себя урнингами. Сама же библиотека представляет собой сейчас квир-библиотеку, которая размещает на своих страницах ещё и публикации не только ЛГБТ-тематики, главное, чтобы автор относился к нашему библиотечному сообществу. У нас есть на примете новое название, которое я пока озвучивать не буду, чтобы его не зарегил какой-нибудь сумасшедший киберсквоттер. Сейчас мы думаем как надо поступить и поэтому крайне важно узнать мнение по этому поводу авторов и читателей. 
Вам понравилось? +18

Не проходите мимо, ваш комментарий важен

нам интересно узнать ваше мнение

    • bowtiesmilelaughingblushsmileyrelaxedsmirk
      heart_eyeskissing_heartkissing_closed_eyesflushedrelievedsatisfiedgrin
      winkstuck_out_tongue_winking_eyestuck_out_tongue_closed_eyesgrinningkissingstuck_out_tonguesleeping
      worriedfrowninganguishedopen_mouthgrimacingconfusedhushed
      expressionlessunamusedsweat_smilesweatdisappointed_relievedwearypensive
      disappointedconfoundedfearfulcold_sweatperseverecrysob
      joyastonishedscreamtired_faceangryragetriumph
      sleepyyummasksunglassesdizzy_faceimpsmiling_imp
      neutral_faceno_mouthinnocent
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив

41 комментарий

+ -
+8
Валери Нортон Офлайн 1 апреля 2019 18:02
Когда прежнее название было изменено на урнинги, я полезла искать значение этого слова в сети и наткнулась на это самое толкование. Мне понравилось выражение " стремление к духовной близости.." общий смысл был ясен и больше вопросов не было...
--------------------
Работай над собой. Жизнь самая главная повесть.
+ -
+6
Марик Войцех Офлайн 1 апреля 2019 18:24
лично мне всё равно как называться - хоть "киберсквоттером") хотя... слово "квир" мне нравится как определение...
+ -
+10
Татьяна Шувалова Офлайн 1 апреля 2019 18:42
Только-только люди стали привыкать к новому названию и вот опять!Костя,твоя проблема выеденного яйца не стоит!
+ -
+1
Серафима Шацкая Офлайн 1 апреля 2019 19:12
Не знаю на счет "урнингов", а слово "гей" в названии сайта мне нравилось. Нормально было. "Квир" тоже ничего. Но многие не знают, что такое "квир". Хотя оно, по-моему, подходит как нельзя лучше. Может, это и не мое дело, но среди 99% текстов о геях и лесбиянках, есть и вещи посвященные трансгендерам. Об этом забывать не стоит.

За такую статью в Европе или Штатах на Академика давно бы уже в суд подали.
--------------------
451 Unavailable For Legal Reasons
+ -
+2
Андрей Z Офлайн 1 апреля 2019 19:19
После "Гей-библиотеки Р.Ф." название Urningi резало глаза,долго не принималось. Теперь как родное)
+ -
+2
Amadeo Aldegaski Офлайн 1 апреля 2019 19:28
Я думаю, урнинги, свою миссию выполнили) это как королевские династии: Каролинги сменили Меровингов, а после превратились в Капетингов))) Урнинги тоже должны переродиться....
+ -
+1
Татьяна Шувалова Офлайн 1 апреля 2019 19:37
Цитата: Amadeo Aldegaski
Я думаю, урнинги, свою миссию выполнили) это как королевские династии: Каролинги сменили Меровингов, а после превратились в Капетингов))) Урнинги тоже должны переродиться....

Amadeo,и с какой периодичностью библиотека будет менять свое название?
+ -
+1
Феликс Птицев Офлайн 1 апреля 2019 19:43
Думаю, что если в мифологии покопаться, то много чего найти можно! (Фрейд, например, многие явления-феномены таким образом "закомплексовал")) К урнингам привык, но не буду возражать от нового названия. Мне вот... Андрогины нравятся! Прям какой-то чистый, белый лист - вписывается что хочешь...

Цитата: Феликс Птицев
Думаю, что если в мифологии покопаться, то много чего найти можно! (Фрейд, например, многие явления-феномены таким образом "закомплексовал")) К урнингам привык, но не буду возражать от нового названия. Мне вот... Андрогины нравятся! Прям какой-то чистый, белый лист - вписывается что хочешь...

И, уважаемые, не Первоапрельская ли то шутка?! НЕ ВЕРЮ!!!))
+ -
+2
Amadeo Aldegaski Офлайн 1 апреля 2019 19:50
Цитата: Татьяна Шувалова

Amadeo,и с какой периодичностью библиотека будет менять свое название?

Мне кажется, что на пути у совершенству периодичность не важна.
+ -
+10
Дина Березовская Офлайн 1 апреля 2019 20:05
"Интимные отношения, ограничивающиеся взаимными манипуляциями с половыми органами и стремлением к духовной близости" - это лучшее определение литературного творчества, которое я встречала в последнее время!!!)))
+ -
+11
Сергей Греков Офлайн 1 апреля 2019 21:44
Цитата: Феликс Птицев
Мне вот... Андрогины нравятся!

Нуу... Далеко не все тут "муже-девы"... Урнинги -- более общее, хотя не особо благозвучное наименование... Там же были в числе прочих определений и "ураниты" -- мне это больше нравится, лучше, на мой взгляд, на слух ложится.
А то, как это воспринимает кучка "специалистов"...
Но "взаимные манипуляторы" дико насмешили!))
А может, пойти по стопам ВасильВасильича Розанова? Пусть будет "Библиотека Лунного Света"... Отвлеченно, поэтично, с невлоб-подтекстом... Без медицинских прогнозов и освидетельствований...
Кстати, мы все настолько разные и сложные и отношения наши внутри вовсе не пасхальные, так что стоит ли искать одно какое-то общее слово для всех "категорий"? Для тех, кто вне -- пусть будет что-то нейтрально отвлеченное, а внутри я бы остался геем -- коротко и ясно! и очень прижилось.
+ -
0
Константин Norfolk Офлайн 1 апреля 2019 21:54
Цитата: Валери Нортон
Когда прежнее название было изменено на урнинги, я полезла искать значение этого слова в сети и наткнулась на это самое толкование.

Майя, ты очень дипломатична))

Цитата: Татьяна Шувалова
Только-только люди стали привыкать к новому названию и вот опять!Костя,твоя проблема выеденного яйца не стоит!

Боюсь, что выеденного всё-таки стоит :) Я думаю это вопрос стратегического развития сайта.

Цитата: Феликс Птицев

И, уважаемые, не Первоапрельская ли то шутка?! НЕ ВЕРЮ!!!))

Феликс, то что я написал не шутка, просто так совпало.

Цитата: Дина Березовская
это лучшее определение литературного творчества, которое я встречала в последнее время!!!)))

Дина, я понимаю, что процесс литературного творчества во многом похож на это дело, но всё-таки, сама как считаешь, кем быть лучше?
Решение пока не принято, но давайте думать.
--------------------
хороший рассказ должен заканчиваться раньше чем интерес к нему...
+ -
+5
Тиль Тобольский Офлайн 1 апреля 2019 22:03
Ну и вас всех с первым апреля! :)
Но если даже останется малейший шанс на серьезность поста, то АЛИЛУЯ! Я буду только рад! :) Рекомендую это дурацкое название поскорее сменить :)
Кстати, как вы ставите ударение в слове "урнинги"? Я на первую гласную. Так благозвучнее, но вот господин Основатель на первую "и". Жуть :)
+ -
+1
Феликс Птицев Офлайн 1 апреля 2019 22:18
Цитата: Феликс Птицев

А может, пойти по стопам ВасильВасильича Розанова? Пусть будет "Библиотека Лунного Света"... Отвлеченно, поэтично, с невлоб-подтекстом... Без медицинских прогнозов и освидетельствований...


ИМХО, Розанов и "лунный свет" - очень рисковое мероприятие, ибо, если я ничего не путаю, в его философии столько всего намешано, что от самого гейства - очень малая толика. Потом бери и кому-то чего-то доказывай, что ты не христианство имел ввиду...

Мне кажется, более интересный путь - неояз. Мои знакомые-поэты выпустили недавно альманах под названием "Дереветер". Там в этой толстой книге уйма любопытных, придуманных (но очень живых!) слов рассыпано. А может и нам конкурс по неоязу объявить?)) КвиРоман (КвиРомантика) а у меня в КВИРЕ выходил литобзор под названием "БуКВИРь".
+ -
+2
Константин Norfolk Офлайн 1 апреля 2019 22:26
Цитата: Тиль Тобольский
Ну и вас всех с первым апреля! :)
Кстати, как вы ставите ударение в слове "урнинги"? Я на первую гласную. Так благозвучнее,

Ага, так похоже на слово урки... )))

Цитата: Феликс Птицев

А может и нам конкурс по неоязу объявить?)) КвиРоман (КвиРомантика) а у меня в КВИРЕ выходил литобзор под названием "БуКВИРь".

Конкурс пока не надо. Альтернативное название уже есть, сообщу его позже
--------------------
хороший рассказ должен заканчиваться раньше чем интерес к нему...
+ -
+2
Анна Galler Офлайн 1 апреля 2019 22:33
Вот! Пан Греков отлично написал. А Вам в ЛС я наваял свое ценное мнение.
+ -
+3
Аделоида Кондратьевна Офлайн 1 апреля 2019 23:58
Я была одним из тех редакторов, который говорил, что нужно не обращать внимание на идиотско - гомофобные толкования)) Пусть себе пишут, под всех не подстроишься. Да и название вполне благозвучное, мне оно нравится, я к нему привыкла. В общем, с одной стороны всё устраивает.
Но с другой...почти все, кто отметился в комментах, на сайте давно, что он из себя представляет, знают. То есть для нас всех название не так уж и важно. А теперь попробуем поставить себя на место нового автора, который решил здесь публиковаться, а для справки, в силу любознательности, погуглить значение непонятного слова...))) Не самая приятная картина, на мой взгляд. Хотя, уверена, и новые авторы не заморачиваются названием, но все же.
К тому же мы ведь в сети, нам никуда не деться от поисковых систем, индексации и прочих хитрых штук, в которых я ничего не понимаю, но для которых название тоже имеет значение. В связи с той гадостью, что сочинили господа с "акадэмика", не будет ли это негативным влиянием...не знаю.
В общем торопиться я бы не стала, но то, что вопрос стоит обдумать всесторонне, несомненно.
+ -
+1
Дина Березовская Офлайн 2 апреля 2019 00:18
Цитата: Константин Norfolk
Дина, я понимаю, что процесс литературного творчества во многом похож на это дело, но всё-таки, сама как считаешь, кем быть лучше?

Я названием особо не заморачивалась, но честно скажу, что "урнинги", с толкованием и без, мне не очень симпатичны, не прижились... Я за то, чтобы сменить)
+ -
+2
Сергей Греков Офлайн 2 апреля 2019 01:07
Цитата: Феликс Птицев
Цитата: Феликс Птицев

А может, пойти по стопам ВасильВасильича Розанова? Пусть будет "Библиотека Лунного Света"... Отвлеченно, поэтично, с невлоб-подтекстом... Без медицинских прогнозов и освидетельствований...


ИМХО, Розанов и "лунный свет" - очень рисковое мероприятие, ибо, если я ничего не путаю, в его философии столько всего намешано, что от самого гейства - очень малая толика. Потом бери и кому-то чего-то доказывай, что ты не христианство имел ввиду...

Мне кажется, более интересный путь - неояз. Мои знакомые-поэты выпустили недавно альманах под названием "Дереветер". Там в этой толстой книге уйма любопытных, придуманных (но очень живых!) слов рассыпано. А может и нам конкурс по неоязу объявить?)) КвиРоман (КвиРомантика) а у меня в КВИРЕ выходил литобзор под названием "БуКВИРь".


Ну то, что я вспомнил Розанова (которого не люблю почти так же как слово "урнинги "(гуингнмы)) лучше воспринимать как шутку.))

А вот идея словотворчества мне нра! Тут собралось много талантливых людей, оригинально мыслящих и что-то вполне может получиться! Стал же Кодак общеупотребимым (и как мы без него жили??))

"Гей-литература" увы, как понятие стало клишированным -- как что-то заведомо второсортное и сомнительное...(( "Квир"... Ну, оно такое милое. птичье, чирикающее (и достаточно легковесное, несерьезное на слух -- "квирр": такими звуками самцы каких-нить поползней пытаются очаровать самочку))

Короче, надо думать, но жутко интересно, Костя, какую альтернативу ты придумал?! Колись! (кури и нюхай!!))
+ -
+1
Emma York Офлайн 2 апреля 2019 07:42
Я бы не хотела менять урнингов на что-то иное. В это название слишком много было вложено. Логотип на обложках чего стоит. Но если такой разговор возник, значит ситуация кризисная и будет появляться снова и снова. Имхо, ключевой вопрос в самоидентификации библиотеки. Но меня изумляет другое: примерно 50% хотели бы смены названия, 40% нейтральны, но больше колеблются к смене, и только 10% за то чтобы оставить старое название. Norfolk, получается ты промахнулся два года назад. :)
+ -
0
Сергей Греков Офлайн 2 апреля 2019 08:49
"Гей" и "урнинг" -- это как старый добрый "фокусник" и дикое "престидижитатор"...
А в "урнингах" фонетически ничего не осталось от попытки привязать понятие к небесно-прекрасной Афродите-Урании (надеюсь, никто не считает, что к музе астрономии, с ее глобусом и циркулем)), а вот "урна" в углу осталась...
+ -
+2
Константин Norfolk Офлайн 2 апреля 2019 09:23
Цитата: Emma York
Norfolk, получается ты промахнулся два года назад. :)

Наверное, всему своё время.

Цитата: Сергей Греков
Короче, надо думать, но жутко интересно, Костя, какую альтернативу ты придумал?! Колись! (кури и нюхай!!))

Сергей, я в беседке библиотеки уже показал это название. Посмотри в комментариях, там висит такая большая картинка.
--------------------
хороший рассказ должен заканчиваться раньше чем интерес к нему...
+ -
+2
Дина Березовская Офлайн 2 апреля 2019 10:47
Цитата: Константин Norfolk
Сергей, я в беседке библиотеки уже показал это название. Посмотри в комментариях, там висит такая большая картинка.

Словно созвездие на звёздной карте)
+ -
+3
Константин Norfolk Офлайн 2 апреля 2019 15:31
Цитата: Дина Березовская
Словно созвездие на звёздной карте)

Да, именно, я всё пытался объяснить себе, что оно мне напоминает. Наверное, это лучше чем сравнения с уринами и урнами...
--------------------
хороший рассказ должен заканчиваться раньше чем интерес к нему...
+ -
+2
Tjom Офлайн 2 апреля 2019 16:53
Да хоть горшком назовите, только в печку не ставьте.
С первым апреля всех.
С днем дурака, кстати. А кто такой дурак? Правильно, шут! Смотрите большой аркан, там всё за вас написано и продумано. Что, не нравится? Неча на Таро пенять, коли расклад не вышел. Гаер он и есть гаер, при любом раскладе - подвешенный между небом и землёй.
Кому неприятно называться матерно, так пусть помалкивает. Предлагать собственные неологизмы даже не смешно, никто на это уже не поведется. Чай, и век не двадцатый, и Маяковские с Хлебниковыми повывелись. Язык создан для удобства общения, не более. Если в языке прижилось именно такое слово, то хоть тресни, оно будет звучать и значить ровно столько, сколько нужно.
Чем плохо называться гомиками, педиками и голубенькими в крапинку? Настолько оскорбляет самосознание? Да ну, бросьте, почтенные господа и дамы, а также не определившиеся, но примкнувшие к ним! Это пока все не привыкнут. Потом даже вопросов возникать не будет, уверяю вас. Десять лет - и все привыкнут, как к "менталитетам" и "мерчандайзерам".
А чем плохо быть просто библиотекой всех цветов радуги? Без упора на отдельно стоЯщие осинки и берёзки или даже кактусы. Чем плохо быть просто собранием сочинений о странностях любви? Да ничем по сути, только что предупреждения должны быть крупнее и доходчивей.
Я это про язык. Какая разница, кто что придумал, и ещё придумает. Только ленивый не пнет гей-прозу. Квир-тексты так и останутся на обочине литературы не потому, что плохо написаны, а просто ярлык неудачный. Может, прямо в лоб, а? Без экивоков и расшаркиваний.
По крайней мере, всё встанет на свои места.
+ -
+1
Дина Березовская Офлайн 2 апреля 2019 17:02
Цитата: Tjom
Квир-тексты так и останутся на обочине литературы не потому, что плохо написаны, а просто ярлык неудачный.

Кто сказал?
+ -
+2
Tjom Офлайн 2 апреля 2019 17:20
Цитата: Дина Березовская
Цитата: Tjom
Квир-тексты так и останутся на обочине литературы не потому, что плохо написаны, а просто ярлык неудачный.

Кто сказал?


Димочка Быков, если мне память не изменяет, еще в году так 2010. Вопрос не в том, что тексты плохие. Есть просто прекрасные и замечательные произведения, но толку? Узок круг их читателей, и страшно далеки они от народа, ровно декабристы. Квир - всё равно что гриф "только для служебного пользования", простите. Ни Боже мой, ни в коем случае, даже не пытайтесь этого публично произнести в приличном обществе. Не говоря уже, что при детях (от 18 и старше, закон пока никто не отменял), но даже и при взрослых, ни-ни.
А потом можно долго удивляться, почему в стране до сих пор абсолютно лагерный, тюремный, криминальный дискурс имеет место быть. Так куда ж ему, родимому, деваться-то, если по-другому никто не старается? "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт" (цит. Приключения Врунгеля)
+ -
+1
Дина Березовская Офлайн 2 апреля 2019 17:27
Цитата: Tjom
Цитата: Дина Березовская
Цитата: Tjom
Квир-тексты так и останутся на обочине литературы не потому, что плохо написаны, а просто ярлык неудачный.

Кто сказал?


Димочка Быков, если мне память не изменяет, еще в году так 2010. Вопрос не в том, что тексты плохие. Есть просто прекрасные и замечательные произведения, но толку? Узок круг их читателей, и страшно далеки они от народа, ровно декабристы. Квир - всё равно что гриф "только для служебного пользования", простите. Ни Боже мой, ни в коем случае, даже не пытайтесь этого публично произнести в приличном обществе. Не говоря уже, что при детях (от 18 и старше, закон пока никто не отменял), но даже и при взрослых, ни-ни.
А потом можно долго удивляться, почему в стране до сих пор абсолютно лагерный, тюремный, криминальный дискурс имеет место быть. Так куда ж ему, родимому, деваться-то, если по-другому никто не старается? "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт" (цит. Приключения Врунгеля)

Простите, может я не вполне успеваю за вашей мыслью... Так что вы предлагаете?
С одной стороны, вы призываете без экивоков и в лоб. С другой, говорите, что "квир" - это досадный ярлык.
Так что же делать?)
+ -
+2
Tjom Офлайн 2 апреля 2019 17:42
Цитата: Дина Березовская


Так что же делать?)


Оставить, как есть.
Люди привыкли.
Авторы тоже.
От чехарды названий больше пострадает читатель, чем даже сама литература, прости, Господи.
Либо честно в лоб - это сайт библиотеки произведений про педиков и лесбиянок, либо красивое слово "урнинги", которое при длительном придании именно этого смысла имеет все шансы прижиться в русском языке.
Остальное, как мне кажется - от лукавого. Мы хотим, чтобы было, где опубликоваться или чтобы прочитали не только мы сами и наши постоянные читатели? Это наводящий вопрос, прежде всего, к отцу-основателю (прости, Костя). Зачем всё, если нет понимания, как это называется и что это на самом деле. Вопрос в этом, а не в заголовке, увы.
+ -
+4
Арчибальд Офлайн 3 апреля 2019 14:30
Уже много лет эту библиотеку знают как Библиотеку Константина Норфолка. Не знаю, что тут ещё изобретать, разве что доменное имя, если это так уж принципиально.
Наверх