Интервью с Денисом Фроловым

22-10-2013, 21:14

22-10-2013, 21:14
Интервью
leda
6 724 просмотра
17 комментариев

Писатель Денис Фролов у нас пока новенький, но даже средней внимательности читатель уже, наверное, успел заметить, что не успели мы опубликовать несколько его рассказов («Свингер», «Флот. Путь домой», «Пашка», «Танцор и киллер») - как вокруг его произведений развернулись по-испански горячие дискуссии. Не меньший интерес вызывает и личность самого писателя, с которым я и организовала нечто вроде интервью-монолога – довольно необычный формат беседы, но ведь и собеседник попался не из посредственных.
Итак, Денис Фролов рассказал нам о…

О СЕБЕ, или Понемногу обо всем

Всю жизнь занимался танцами, постановкой балетов, спектаклей, шоу и эстрадных программ. Много работал в музыкальных и драматических театрах. В ночных клубах тоже пришлось поработать. Это большие деньги, зачем же от них отказываться. Да и интересно было экспериментировать, создавать нечто новое по жанру. Родился в Стокгольме, рос и почти всю жизнь провёл в Питере. Образование многогранное. Вернее даже много разных образований. Закончил Королевскую академию искусств в Стокгольме, уже потом получил диплом балетмейстера в Питерской консерватории. Иначе бы мне не позволили ставить в театрах. Опять же с оформлением авторских были бы проблемы. Но в основном работал в Европе. Кроме Португалии и Албании. В этих двух странах не бывал никогда. Немного поработал в Америке, как преподаватель классического танца.

Само собой, длительные однополые отношения в моей жизни тоже есть. Предпоследние длились почти десять лет. Сейчас седьмой год живу с парнем на семь лет моложе меня. Так получилось, мне было проще переехать к нему, чем ему ко мне. Да и жизнь в большом городе как раз, кстати, утомила несказанно. Мы обитаем в Пензе, это небольшой город в Поволжье. Всего шестьсот тысяч жителей. Мой половин занимается строительным бизнесом, я в основном домохозяйничаю.
Считаю, что мне просто повезло, раз жизнь позволила столько увидеть и пережить. И ещё больше повезло, что довелось встретить много замечательных людей. Конкретно мемуары не пишу сознательно, это ко многому обязывает. Да и скучища смертная, как кажется, этот процесс документальной регистрации воспоминаний. К тому же слишком много известных имён пришлось бы озвучить. А описание отношений или работы с известными людьми выглядели бы хвастовством и желанием выехать на жареных фактах. Пусть лучше они про меня пишут и рассказывают сами. Если запомнился.

О ТВОРЧЕСТВЕ, или Трудности описания физиологии

Вы пишете рассказы, которые можно отнести к категории художественно - эротическо - автобиографической. Про эротику понятно, а вот сколько в них правды и вымысла?

Хм. С одной стороны, в этих рассказах всё правда. А с другой, всё полная неправда. Попробую объяснить. Все описанные события имели место быть. Однако, я физически не могу помнить деталей и эмоций, происходившего тогда - раз. При написании рассказа всё-таки хотелось придать событиям некую художественность – два. Можно сказать, что и красивость придать тоже хотелось. Мало ли что толкало к действиям тогда, но на момент написания я уже не мог оценивать произошедшее иначе, как через призму возраста и опыта – три. Самое, пожалуй, главное, рассказать о событиях можно только с субъективной точки зрения. К тому же, каждый рассказ имел перед собой чёткие цели и задачи. Все они писались, чтобы определённые эмоции у читающих вызвать – четыре. Главный герой, Денис, это вовсе не автор, Денис. А для главного героя существуют определённые каноны и законы, каким он может быть, и каким быть не может. Это я так некоторые украшательства оправдываю – пять. Не скажешь же прямо, мне нравится этот мальчишка. Потому у него всё так легко и просто на первый взгляд. Хотя, при внимательном рассмотрении всё далеко не просто. Я надеюсь. Некоторые имена и события пришлось запутать, чтобы никто случайный своих знакомых не узнал. Это не мои тайны, и не мне про них болтать. А читатель волен догадываться, о чём ему заблагорассудится – шесть. Некоторые вещи я посчитал лишними для повествования вообще, и потому их просто выкинул – семь.

У читателей периодически возникают разного рода сомнения и подозрения. Ради бога, пусть спрашивают. Одна девица, например, так и не поверила, что я умею плавать на спине под водой, да ещё и с открытыми глазами. Другой, весьма известный в наших кругах писатель, много чему не верил до личной встречи. Можно было бы привести несколько других примеров. По большому счёту не важно, относятся к моим рассказам, как к были, или как к сказке. Главное чтобы относились, как к интересной литературе.

Ваш рассказ "Киевская летопись" резко отличается от остальных, что вас воодушевило на создание подобного произведения?

Любовь. Причём, с этим человеком, Богданом, мы никогда не встречались в реальности. Роман развивался виртуально. Нет, по телефону тоже было… Он из Днепропетровска. Благодаря Боньке появилась не только «Киевская летопись», которую я считаю своим самым пронзительным произведением. «Письмо любимому» тоже для него. Написал и вывесил на «Блюсистем», зная, что он обязательно заглянет туда утром, перед институтом. И стихи есть, ему же посвящённые. Вот, например, это:

КРАСЕНЬ

Заклинаю тебя туманом Призываю ночным дождём
Неожиданный и желанный
Демон юный явился днём.
Бесшабашный, как вольный ветер
Над широким седым Днепром
Как я жил без тебя на свете?
Бонька, Бонечка ты не сон?
Твоя кожа пронизана светом
Летним морем глаза манят
На черешнях-губах при этом
Замирает мой жадный взгляд
Я хочу рисовать твоё тело
Поцелуями, словно кистью
Чтоб оно ликовало и пело
Чтоб смешались и звёзды, и мысли
Раствориться в тебе без остатка
Отдаваться и брать без границ
И глотать…слёзы счастья украдкой
Подчиняясь полёту ресниц
Прикасаться губами к бутону
Чтоб окреп и расцвёл дивный ствол
Слышать музыку вздохов и стонов
Когда ты до финала дошёл
Просыпаться от счастья, что рядом
Сладко дремлет нагое тепло
Разрываться меж раем и адом
Обнимать так, чтоб руки свело
Милый Бонька, люблю бесконечно
Бесконечно могу говорить
Пусть пугают: всё в мире не вечно.
Да, стихами боюсь утомить.

Да… Очень бы хотелось узнать, как он сейчас и где…

Какой из ваших рассказов вам наиболее дорог?

«Киевская летопись» дорога. «Дракон» тоже дорог. «Время проходит» - очень близкая сердцу вещь. «Самый первый» - это ведь первая любовь была, безусловно дорог. Кстати, возраст героев там можно просто выкинуть из текста, чтобы не бояться размещения. По отзывам большинство читателей предпочитают «Танцора и киллера». Мне эта вещь просто нравится. Да многое мне нравится у себя. Не нравилось бы, не вывешивал.

Признаюсь честно, начал описывать секс технически откровенно, чтобы заметили и запомнили. Ведь первые мои вещи в Интернете появились на сайте «Блюсистем». Скверно владея компьютером, пару из них писал сразу набело в форме отправки. Не знал, что сначала можно сделать текст, потом его скопировать и вставить в форму. Очень многие читатели потом требовали вставлять как можно больше описаний секса везде. Но мне это дело уже и виделось лишним, и надоело, если честно. Я ведь неплохой хореограф, то есть чётко представить и описать позы, сочетание тел и последовательность действий совсем не сложно. А читателю обязательно нужно оставить простор для фантазии, а не ребус «это как же они крючились, когда все вместе дрючились». В описании секса, как и в самом сексе, да и в стриптизе, по большому счёту, главное не что происходит, а кто это самое делает. Впрочем, это касается любой деятельности. Никогда не ставил задачу просто возбудить читателя или зрителя. Это несложно. Интереснее, чтобы читатель или зритель почувствовал себя на месте героя или исполнителя. А ещё лучше, поверил бы, что он тоже так может, потому что такой же. Не знаю, красивый, сильный, смелый и так далее.
К слову, читая чужие рассказы, больше нравится набрасывать психологический портрет автора, чем следить за сюжетом. Хотя, требования к качеству прочитанного от этого не ослабевают. А вот внешность авторов и их пол отчего-то никогда не интересовали. С некоторыми из известных авторов даже безумно захотелось встретиться в реальности, с некоторыми сложилась настоящая дружба. А с некоторыми откровенная неприязнь. Хотя вроде бы люди неплохи, как писатели, но не могу отделаться от чувства, что они отвратительны, как личности. Но таких совсем немного к счастью.

О ЖИЗНИ СЕЙЧАС, или Из большого Питера - в маленькую Пензу

Честно признаюсь, переезд в небольшой город первым делом сокращает круг общения и мощь общего потока информации. Хоть я и болтаю, что жутко устал от людей, их количества, дикой скорости существования, это не совсем точно. Я устал от зависимых от меня людей. Учеников, подчинённых, всех, кому наша деятельность приносила зарплату. С другой стороны, и в детстве не страдал от одиночества никогда. Потому что ни разу не ощущал этого самого одиночества. Даже убирая квартиру или прыгая у плиты (обожаю и умею вкусно готовить), автоматом придумываю для себя некую игру. Эта привычка не раз выручала при встрече с рутиной и тоской. Первое время в Пензе пытался присоседиться к любой стороне театральной жизни. Но быстро понял, что здесь и свои-то таланты мало кому нужны, не то, что залётные. На том и успокоился. У нас один драматический театр, куда с гастролями приезжают весьма маститые коллективы, в основном из Москвы. Известный во многих странах кукольный театр. И в доме-музе Мейерхольда (знатный пензяк) действует странноватый театр «Доктора Допертутто». Это у самого Мейерхольда был одно время такой псевдоним. Руководит… нет, не подходит слово. Царствует и властвует в том театре весьма своеобразная дама. Большая такая, с присвистом. А играют, поют и танцуют одни мужчины. О как. Почти что «Глобус» Шекспира. К своему стыду, ни разу не был ни на одном спектакле. Только находил и читал отзывы. Пенза не такой древний город, как могло бы показаться, всего триста пятьдесят лет. Расположена на бывшей территории Золотой орды, да ещё рядом раскопали большущее древнее городище восьмого века. Исторической архитектуры здесь практически нет. Обычный набор большинства российских городов, рождённых до революции. Зато известных уроженцев этого края невероятно много. Белинский, Загоскин, Куприн и многие другие. Лермонтов провел детские годы и похоронен здесь. Переехав сюда жить, я с головой ухнул в изучение местной истории и исторических личностей. Чтобы не ударить в грязь лицом, ежели что. Оказалось, большинство местных сами мало знают, знать не хотят и вообще считают свой город дырой в жопе. Что крайне неприятно и обидно слышать. И это при сравнительно небольшом удалении от Москвы. Всего ночь на поезде. По большому счёту, если бы мне захотелось развернуться здесь, в Пензе, в плане творчества, сделал бы это запросто. Причём, не на пустом месте. Некоторые танцевальные коллективы из местных весьма достойного уровня. Существует также несколько театров моды, где показ моделей превращён фактически в увлекательную концертную программу с танцами. Очень много детских коллективов. Но существует и полный идиотизм, куда ж без него. Например, гигантская организация, занимающаяся уродованием детского скелета и психики. Называется этот бред «Театр танца Фараон». Руководит всем безобразием самодеятельный гигантский пингвин без мозгов, зато с раздутыми фанабериями и фамилией Бобиков. А в репертуаре танцы а ля индийское кино. Как мне шепнули, вся конструкция создана для отмыва неких денег. Вообще, жить здесь намного интереснее, чем ожидалось.

О ЖЕНАХ И ДЕТЯХ, или Моя семья – мое богатство

Лет мне очень даже достаточно. В этом году треснет полтинник. Детей от разных женщин четверо, внуков тоже четверо уже. Три раза официально был женат. Хотя и считаю себя гомосексуалом до мозга костей. Когда дети были маленькими, старался проводить с ними отпуска. Сам приезжал, либо их вывозил на разные курорты мира. Они между собой все знакомы и дружат, хотя, судьба поразбросала кого куда. Старшая дочь и два внука живут в Москве, семья старшего сына и две внучки в Питере. Младшей дочери двадцать четыре, она живёт в Самаре с парнем в два раза её старше, не оформляя брака. И младшему сыну двадцать два, живёт в Израиле со своей мамой. Готовится стать раввином.

Отношения с детьми и внуками у меня несколько своеобразные. Я ведь реально понимал, что не смогу сделать ни одну женщину счастливой. Ну, случалась там на гастролях или в театре некая любовь. Так ведь не мы первые, не мы последние. Могли бы обойтись без штампов и прочего. Женщины мне попадались умные, понимали, что рожают по большому счёту для себя. И от меня можно ждать только материальной помощи, да редкого участия в воспитании. Уже хорошо, что с детьми мы в дружеских отношениях. Я не хочу навязывать им своё общество, если они сами этого не просят. Хорошо, что просят, и мы регулярно созваниваемся и встречаемся.

В свете последних событий в ЛГБТ-мире я не могла не поинтересоваться у Дениса, что он думает по поводу неких сомнительных законов и им подобных вещей.

Денис, что Вы вообще думаете об этом законе, "О пропаганде гомосексуализма"? Кому это выгодно и к чему приведет? Недавно, может, слышали – стало известно, что МВД Смоленской области расследует дело о пропаганде гомосексуализма и педофилии в литературных произведениях… В этом свете Ваш рассказ "Самый первый" я даже не решаюсь выкладывать пока.

Безусловно, меня не могут не интересовать причины и следствия принятия ряда гомофобных законов в стране, где живу. Тем более, законов настолько безграмотных, противоречащих действующей конституции и прочему законодательству. Кроме того, здесь налицо полная свобода трактовки этих самых законов. Что такое «пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних», так до конца чётко никто и не сформулировал. Более того, ни один профессиональный психолог, педагог и просто разумный человек не подпишется под тезисом «с помощью пропаганды и личного примера можно изменить сексуальную ориентацию». Вот если допустить, что это возможно, то выходит, что всех людей запросто можно заинтересовать сексом с трупами, с животными и с применением прочих экзотических и странных вещей. Молчу уже про то, что до сих пор оголтелая пропаганда гетеросексуальности так и не смогла переориентировать ни одного гея или лесбиянку. А уж тезис «пропаганда педофилии среди несовершеннолетних» сам по себе бредовый. Это ведь равносильно «пропаганде изнасилования среди изнасилованных», «избиения среди избитых», и так далее в том же духе.

Второе. Для контроля за соблюдением этих законов и назначения наказания в соответствии с ними требуется отрыв всех структур государства от более насущных и важных дел. Не только судов и полиции. Выходит, закон не только глуп, он ещё и чертовски неудобен всем.
Думаем дальше. За появлением любого закона могут лежать только экономические причины. И никакие другие. Даже если закон на первый взгляд касается исключительно духовной сферы.
Следующий шаг. Такой вот «непрямой закон», то есть тот, в котором прямо про экономические причины ни гу-гу, либо отвлекает от неких серьёзных шагов правительства, либо, по мнению того же правительства, даёт ему в руки козырь при экономических играх с другими странами.
Вывод: одна из причин появления закона «О запрете гей-пропаганды» - элементарное отвлечение внимания населения от реальных проблем. Всевозможно, привлечение к этому людей с кадилами и хоругвями сюда же, к этой причине, привязано.
Но на одном отвлечении далеко не уедешь, да и сама цель весьма шаткая. Каким бы стадом народ ни казался, рано или поздно он поймёт, что его, прямо говоря, дурят. Одно дело Рейхстаг сжечь и на кого-то это свалить. На длительное время Рейхстагов не напасёшься.
И тут меня как-то осенило, причём, черт-тё по каким ассоциациям, увидел в телике морду Жириновского, с пятого на десятое вспомнил его разглагольствования на тему « к кому притулиться России, к Востоку или к Западу», и мысль заработала. Вот она, черёмуха!
Разбираю по пунктам: а) После развала СССР влияние России на всемирных форумах стало более чем низким. Тут ещё и Ельцин помог. О нас вообще чуть ли не ноги стали вытирать и во внутренние дела лезть. А кому же не хочется, чтобы к его голосу не только прислушивались, но и не требовали долгих, пространных убеждений. Да ещё в обязательном порядке подкреплённых материально. Как это сейчас происходит. б) Чтобы экономика более-менее плавала и не тонула, нужны рынки сбыта произведенной продукции. Европа сама ищет, куда бы своё говно сбагрить. Желательно подороже. Говно, потому как далеко не все европейские товары настолько хороши, как это рекламируется. А большая их часть вообще не нужна, при трезвом размышлении. Российские же природные запасы Европа с удовольствием потребляет только с условием: вы нам газ, нефть и лес, а мы вам ширпотреб. Что-что, а торговать исключительно с собственной выгодой европейцы не один век учились. в) Есть Азия и Восток, где точно такие же ископаемые, как у нас, а рынок сбыта гораздо больше.
Выходит, корешиться нам нужно с Азией, а не с Европой. Вот и пошёл Путин по дорожке требований ортодоксальной церкви. Кстати, православие переплёвывает в этом прочие христианские течения намного. А с мусульманством они почти равны в ортодоксальности..
Резюмирую: Закон о запрете гей-пропаганды преследует две цели: первая - подлизаться к правительствам Азиатских стран, исповедующим религиозный домострой. Это и для внутренней политики весьма удобно: появилось нечто общее для двух главных религий. Второе: создаётся образ внутреннего врага, на которого можно много чего свалить.
Что же касается применения этого самого закона, то не думаю, что его кто-либо собирался применять вообще. Пока единственным вредным результатом явилось исчезновение сексуального воспитания в школах. За подростков, оставшихся без возможности квалифицированной психологической помощи, просто страшно. Безусловно, будут и перегибы на местах, без вины пострадавшие.

Денис, вот Вы жили за границей в разных странах, где Вам как гею показалось комфортно, где - нет, и как это сравнимо с Россией? И вот Вы живете в маленьком городе сейчас, Вы сталкиваетесь с какими нибудь проявлениями гомофобии?

Гомофобия. Н-да… Слово это узнал относительно недавно. Да, объездил всю Европу и бывал в Америке. Но во всех странах не просто жил в своё удовольствие, или не торопясь изучал их культуру. Я там работал, как проклятый, с минимумом выходных. Период активных поездок как раз выпал на девяностые и начало нового века. Поэтому, главной заботой был заработок любым способом. Вопроса, где же мне, как гею, комфортнее, как-то не возникало никогда. Я вообще очень рано осознал собственную гомосексуальность и сразу научился не воспринимать её как нечто из ряда вон выходящее. То есть, никогда не отделял от основной массы: я тут гей, а вы подвиньтесь. Навскидку, из всех стран больше всего нравится Англия. Или Греция. Там мне бы хотелось жить. Но не потому, что в этих странах какие-то спец условия именно для геев. Но если уж самое долгое время я прожил и живу до сих пор в России, то именно эта страна для меня и оказалась самой комфортной во всех отношениях. С гомофобией в тех формах, о которых сейчас так много говорят, ни разу не сталкивался. Вообще. При том, что с детства ношу серьги в обоих ушах, и походка, благодаря танцам, весьма плавная, с покачиванием бёдер. Естественно, ради сцены носил авангардные стрижки и часто красил волосы в дикие цвета. То есть, комментарий «педик» за спиной слышался частенько. Но это мало трогало, и гомофобией не называлось. Если трогало, бил морды. Меня ни разу не выгоняли с работы из-за ориентации, и тем более в работе по этому поводу не отказывали никогда. Хотя, нигде особенно это не скрывал, часто работал вместе с любовником, заводил на работе шашни и был причиной постоянных пересудов. Ладно, к таким вещам свободно относятся в театрах, но мне ведь приходилось работать и в ночных клубах, где всем руководили бандиты, декларирующие «жизнь по понятиям». То есть, полное неприятие голубизны. На словах. При более близком общение, коленкор менялся.

Вообще, уверен, что в каждом конкретном случае проявления гомофобии нужно разбираться отдельно. Да, благодаря правительству и кликушествующим чиновникам основная масса настроена против геев. Но против геев вообще. Когда же дело доходит до отношения к конкретному гею, картина может резко стать противоположной. Пенза не такой уж и маленький городок. Лесбийская диаспора здесь более многочисленна и более активна. Даже были попытки несколько раз создать гей-клуб. Вполне допускаю, что большинство геев просто свалили в Москву. Лично я ни разу с открытым негативом здесь тоже не сталкивался. Но, думаю, основной защитой уже стал возраст. Всё-таки, не каждый рискнёт бросить крепкому мужику за сорок «ты чё, пидор чё ли?». Мой благоверный рассказывал, что по молодости крепко получил пару раз по физиономии. Когда полез в штаны к кому не надо, не подумав. То есть, сам виноват. Одно время я пытался наладить общение с местными геями, но как-то быстро остыл к этой идее. Народ ищет исключительно секс, а мы не практикуем групповички и свободные отношения. Но немного пообщаться удалось. Да. Сидят все в подполье. Не из-за переживаний о себе или боясь неких репрессий. Просто не хотят, чтобы трепали имя родственников да друзей. Наше окружение всё в курсе. Мой не потерял и одного друга, открывшись, что стал жить с мужчиной. И гости у нас собираются частенько по поводу и без оного. Правда, одна из подруг растрепала факт по всей Пензе. Но там особая ситуация, она сама мечтала жить с моим любимым. Я ожидал нехороших последствий этого трёпа. Мало ли кого переклинит «не буду иметь дел с педиками», и бизнесу кердык. Обошлось. Семья благоверного приняла меня целиком и полностью на равных буквально в течение года. Спокойно приняла. По крайне мере, нам ничего не известно ни о каких внутрисемейных баталиях на эту тему.
Гораздо сложнее для меня лично оказалось привыкание к местным обычаям и поведению женщин. Да-да. Как-то приезжал в гости приятель из Питера. Он карел по национальности, учится в аспирантуре при Питерской консерватории. Человек грамотный во многих аспектах, Особенно в традициях угро-финских народов, их религии и музыки. Так вот, только он смог рассказать, что поведение местных женщин обусловлено исторически. У мордвы, составляющей большую часть местного населения, а это тоже угро-финская группа, что и карелы, был зверский матриархат. Мужчин вообще не считали людьми, помыкали ими хлеще, чем рабами. Такое отношение к мужскому полу осталось до сих пор. Вообще, после Питера здесь очень многое выглядело дикостью или нелепостью. Сейчас привык более-менее. Но так случалось в любой стране и в любом другом городе, где существует яркая самобытность.

И вот еще, мой последний вопрос: Вы человек творческий, бытует такое мнение, что гомосексуалов больше именно в творческой среде, что Вы об этом думаете, как это вообще связано - гомосексуальность и склонность к какой-либо профессии?

В связанных с искусством профессиях гомосексуалов безусловно больше, чем в других. И тут нечему удивляться. Ведь люди, все без исключения, стремятся получить профессию, обещающую наиболее полно реализовать их желания и устремления. У большинства геев истероидный тип поведения. То есть, дикое желание обратить внимание на себя. Вот и стремятся эти яркие птички на сцену или около неё. По моим наблюдениям, действительно существуют профессии, отчего-то привлекающие именно геев. О лесбиянках ничего подобного сказать не могу, не изучал этот вопрос. Официанты частенько бывают геями. Всевозможные куаферы-стилисты-косметологи давно не профессии, а сексуальная ориентация. Неожиданно много гомосексуалов обнаружилось в юриспруденции. Адвокаты и прокуроры, как и работники таможни, частенько могут оказаться геями. Мне много раз говорили, что большой процент геев среди профессиональных спортсменов. Особенно тех, чей вид спорта связан с группой или нарочитой мужественностью: борьба, бокс, штанга. У меня не было ни одного любовника-спортсмена. Разве что бандитов можно считать бывшими спортсменами. Но там действовала какая-то другая более животная, что ли, схема. Как в стаде обезьян, главный самец каждое утро производит ритуальные наскакивания на подчинённых самцов. Мол, вы, в сравнении со мной, просто самочки.

Денис, спасибо огромное за интервью, с вами приятно общаться, а ваши произведения интересно читать. Творческих вам успехов.

Вам понравилось? 73

Предыдущая публикация Следующая публикация